人人皆变态

不言愁 阅5259
  中国有一句老生常谈:每个人都是独特的。或者说:每个人都是独一无二的。可惜的是,人们常常只用这种观点来说明每个人在工作方面都有自己独特的使用价值,或者每个人在爱情方面都有自己独特的魅力,而不能将这种看法提升到哲学高度,更深刻地认识人类自身。
  而丹麦青年克尔凯廓尔做到了这一点。他说:每一个人的存在都有人的类本质不能包容的东西,因为每一个人都可以按照自己选择的、类本质所不能规定的独特方式生活。这一观点与中国人的“每个人都是独特的”观点类似,却更为抽象而深刻。他以此出发,在他四十二岁英年早逝之前演绎完成了他独特的存在主义思想。这使他毫无争议地成为欧洲存在主义哲学的先驱,后来的海德格尔、雅思柏斯等人不过是步他的后尘而已。
  当然,我在这里无意于接受或宣扬克尔凯廓尔的哲学。插入上面一段画蛇添足般的废话不过是为自己演绎一番关于变态的言论制造一点严肃空气。
  既然每一个人都可以按照自己选择的、类本质所不能规定的独特方式生活,那么在性的方面是否可以如此类推:每个人都可以按照自己独特的性癖好,过独特的性生活呢?尽管在逻辑上得出这一结论是合理的,但一定会有人对其极为反感或反对。因为那可能意味着接受性变态,而他们则仅限于正常方式。也就是说,他们认为性生活分为两种:一种是正常的,另一种是变态的。
  其实,人们几乎没有想到,在性的问题上,正常与变态之间其实难分难解。正如俄国一位宗教哲学家所说:你之所以认为你是正常的,是因为跟你同样变态的人是人群中的大多数。
  不要以为这是玩弄文字游戏。事实上,我们判断我们是正常的,正是依据跟我们一样的人是人群中的大多数这一潜在心理。不同的是,几乎没有人会认为这大多数人会是变态。这就是普通人和哲学家在智慧和思维上的不同之处。
  中国历史上,女人缠足的习俗延续了一千多年,真到清末民初西风东渐。这是因为那时的中国男人普遍喜欢女人的小脚,并美之名曰三寸金莲。男人不仅喜欢观赏,还喜欢握在手中把玩。那小脚还具有催情作用,男人窥见女人的小脚常常性欲大涨,而绣花鞋必是偷情男人向女人索要的定情信物。那时候,如果某个女人有一双天足、某个男人娶了一位天足女人,不仅会被人耻笑,自己也觉得无脸见人。现在我们知道,那时候的中国男人普遍是恋足癖、恋物癖。而他们之所以觉得他们是正常的,是因为他们都一样变态,而正常人反而在他们眼里是变态了。
  如果上面的例子打击了某些国人的自豪感、冒犯了民族主义大忌,那就再举个欧洲人的例子。
  在欧洲历史的大部分时间里,露大腿的都是男人,而不是女人。“啊,好美的腿啊!”不要搞错,这句话在三千多年的时间里一直是欧洲女人用来赞美男人的。那时候,女人会因迷恋一个男人的美腿而嫁给他。中世纪,男人不露大腿了,因为穿上了直达大腿根的长统袜。那时候橡皮筋还没发明出来,长统袜的顶部是用细绳串过袜子上的扣眼系紧的,一般男人会系出七种以上的花样。中世纪晚期,男人穿上了紧身裤,而上衣越来越短,这样紧身裤上部紧紧包裹生殖器的高高鼓起的部位就直接暴露给女人,成为男人炫耀大小吸引女人的一种方式了。用今天的眼光看,那时候的欧洲男人普遍是暴露癖、异装癖。直到十九世纪,欧洲男人的裤子才变得越来越宽松、而喜欢暴露或异装的男人则越来越少了;相反,女人的长裙却越来越短,而露大腿、穿长统袜和紧身裤逐渐变成了女人的专利。同时女人的上衣越来越短,使紧身裤上部包裹的臀部直接暴露给男人,成为女人炫耀臀部大小形状吸引男人的一种方式了。而如今女人露胸露腿露臀,似乎都不被归入暴露癖,反被视为是正常的。但是,谁又能保证,未来某一天人们会不会认为现在的女人都是暴露癖或异装癖?
  上面的两个例子告诉我们:1、变态不一定是医学意义上的疾病;2、变态的人可能是人口中的大多数;3、当某种变态成为社会人群中的普遍现象时,人们就不觉得自己是变态;4、社会中的少数群体总会被人们视为变态。
  如果有人用道德、习俗及其变迁来解释历史上的那些变态现象,并告诉我们不能用现在的眼光看待历史,那么,你们认为现在大多数人都是正常的吗?变态的只是少数吗?
  不一定。现在,无论欧美日韩还是中国,看过A片的男女大概是各国人口中的大多数了。这是因为信息技术的发展使A片的制作传播更为便捷。现在我们可以断定,大多数人都是窥阴癖,而古人不是窥阴癖只是因为他们那时没有A片可看。所以,如果你看过A片又认为你是正常人,是因为你跟大多数人一样变态。这正是如今窥阴癖不再被视为一种性变态的原因。
  如今在世界各国,传统上被认为属于性少数的各种变态者的比例都在逐年增加,说不定哪一天某一种变态会变成人口中的大多数。而传统上被认为正常的,说不定哪一天会变成性少数。正常与变态,正在变得越来越难以区分。
  所以,只要承认每个人都是独特的,就应该理解人在性的方面也可以是独特的。明白了这一点,人们就应该懂得尊重那些大多数人眼中的少数,只要他们的行为不具有攻击性和犯罪倾向,就应该宽容待之。因为你不知道他们会不会有一天变成人口中的大多数而被视为正常,而你却被视为变态。

√最后编辑于2012/2/13 2:23

86条评论
未登录!
梨纱V 2012/3/1 15:03
不言愁你快了。
实话实说. 2012/2/29 19:01
楼上的兄弟,千万表讲你不是一个人。。。。。会吓着别人滴。
立云 2012/2/29 17:53
引用不言愁在2012-2-29 11:19:44发表的内容:
呵呵,立云一大早回了那么多帖,算是闪亮回归,还是虚晃一枪?当年一众秀女为你头发都熬白了。


呵呵,我也不知道,没准就晃了。。。其实我一直和你们在一起,我不是一个人。。。
实话实说. 2012/2/29 15:12
82楼滴活宝,好久不见踪影了,没你在这坛子,少了不少乐趣哈!


欢迎回归小部队
不言愁 2012/2/29 11:19
呵呵,立云一大早回了那么多帖,算是闪亮回归,还是虚晃一枪?当年一众秀女为你头发都熬白了。
玉顽主宝V 2012/2/29 11:10
引用立云在2012-2-29 5:14:24发表的内容:
楼主最变态




欢迎回归大部队
实话实说. 2012/2/29 8:04
俺变态滴说,楼上最最最变态
立云 2012/2/29 5:14
楼主最变态
实话实说. 2012/2/28 0:09
不言愁兄弟。。。俺变态滴提一问题!否定之否定是肯定,肯定之肯定是什么呢?
不言愁 2012/2/27 22:57
引用夏晓桐在2012-2-27 18:30:22发表的内容:
黑格尔的理论,还在是美学论方面比较中看;在爱情的辩证表述上,无疑于说了一堆废话。一句话便可以概括:否定之否定。(这是哲学的基本精神,反正,哲学就是否定,否定一切)

有点事,先走人了。

否定之否定正是黑格尔在观察爱情的时候发现的,在他之前还没有人知道什么是否定之否定。这是统一而不是否定。在他之前的康德只是描述了一个分裂的人,本来的自我和实践中的自我。
0+0 2012/2/27 19:51
72楼:说了那么多哈。 其他的人看过名字及别人的引用观点的文字了。尼采到是很好玩哈,疯的原因是多方面的,小时候家庭压抑了性情,年轻时还有一段不成功的爱情,且对之有一段很好玩的认识了(原文不一定对的):

如果你看到我疯了
我将痛恨你的心酸泪水
如果你看我开心了
我将痛恨你对我轻蔑

这个爱情多有哲学味道——也只有疯了的哲人才能说出这个话的。

如果他通过别人转达爱意后的美人流下伤心的泪水,他也就完蛋了——不再是一个哲人了(说不定的)。可惜的是一切都不可能了,美人太虚荣了,也只能在疯后才会流泪的。疯也是在情之后的,哲也来自于其后的——这个爱情也是值的寻找真爱的人讨论的。

我也走了,去私奔了。
夏晓桐 2012/2/27 18:30
黑格尔的理论,还在是美学论方面比较中看;在爱情的辩证表述上,无疑于说了一堆废话。一句话便可以概括:否定之否定。(这是哲学的基本精神,反正,哲学就是否定,否定一切)

有点事,先走人了。
不言愁 2012/2/27 11:38
回72楼:
嗯,羡慕你的父兄,有那么多藏书。您家兄能哲学医学兼而喜好,难得,也可以理解。改革开放初期,即上世纪八十年代及九十年代初,中国疯狂出版国外哲学名著,那时候的大学生不管是文科生还是理科生,喜欢读哲学的要比后来的大学生多得多,你提到的那些哲学家都是当时最流行的。从九十年代到今天,人们更喜欢并投入经济活动了,各种经济金融等类实用书籍成为热门,喜欢读哲学的自然少了。

近年来,英法自由主义各流派书籍要比读德国古典哲学流行。所以现在满天飞的是自由、权利、民主等流行词儿,而不是精神、物质、思维、存在了。

转回黑格尔,他是通过观察爱情得出的发现,奠定了他的整个哲学思辨的基础,这就是他的辩证法。

他发现,“在爱情中,首先必须有一个爱对方的人存在着,但这个人又必须同样爱自己。也就是说,他必须肯定自己。从形式上看,这是爱情发展总结构中的正题。但是,爱情的产生同时要求相爱者抛开自我,将自我异化,献身于对方。但他在这样做时,便否定了起初对自我的肯定,而肯定了对方。这样在爱情的形式结构中不但有一个正题,还有一个否定的反题。但具有决定意义的是:相爱者通过否定自我重新获得了自己,通过献身于对方而在更深的意义上意识到了自我的存在。否定又重新被否定了。因此,爱情的过程是一个活生生的辩证过程,爱情的结构是辩证结构”(此段为了通俗准确地描述,引用自某书,没引用黑格尔自己的描述)。后来他发现整个现实世界都存在着辩证结构。
[此回复帖在2012-2-27 11:48:35被不言愁编辑过]
鹤影V 2012/2/26 10:04
呵呵,一贴激起千层浪。。。。哲人,宗教教义满天飞,。。其实,你们说的都不矛盾,都有道理,没有绝对,只有相对

不喜欢哲学,太深奥了,成天研究思维和存在、精神和物质的关系问题,没病也能折腾出病来。。

我等俗人,与其做一个“孤独的散步者”,不如研究好如何全面实现生活小康来得实在。
夏晓桐 2012/2/26 0:54
引用不言愁在2012-2-22 9:45:14发表的内容:
看来你喜欢黑格尔,听说黑格尔的辩证法是从对爱情的分析中得出的,可否请教一二?


也谈不上喜欢黑格尔,只是受家中父兄的影响,在他们诸多的哲学藏书中偶尔翻阅一二,略知些许皮毛。

今天在书房中一通狂翻,搜罗出了一系列与哲学相关的故纸堆。一本本地端详了一番,有萨特的、谢林的、叔本华的,再就是康德、黑格尔、尼采、费尔巴哈。

黑格尔的主要是论述美学方面的典籍,好像没有提及爱情的。不过黑格尔的学说应该算得上是经典之作。

倒是叔本华有一本叫作《论爱情与性爱》。不过叔本华这厮,我对他没什么好映像,他对女性充满了仇恨和偏见,对女性的诬蔑攻击之辞处处可见,不提也罢。但值得一提的是,叔本华的晚年只有一条狗陪着他。

关于萨特,大家熟悉的应该是他的关于“存在主义”的调调。我小时候,经常听家兄在和他的同学们大谈特谈个人存在主义和个人价值实现的话题。最终,他成为了一个外科医生去了瑞士,实现了他的人生价值。看来萨特的书是有励志性的。

尼采,是个具有传奇色彩的哲学天才,同时还是个杰出的诗人,当然最后他的确是疯了,他一直认为自己是太阳,只给予,不索取。他有一句名言让女人们听了很是不爽,在此不提。

康德,据记载,这个老夫子,也同样对爱情讳莫如深,如果有谁敢在他面前提及男女感情一事,必定招致他大发雷霆。也真奇了怪了,这类人的毛病为什么都如出一辙呢?莫非哲学真是让人变态的一门学问吗?

另外还翻出了一本《歌德诗集》,歌德好像可以算是比较正常的人,虽然他也算是个哲学家吧。随手翻了翻这本诗集,是钱春绮的译文,行文优美流畅,以前看过很多遍。书中夹着一张家兄自制的书签,用现在的眼光来看,这张书签也完全可称得上精致漂亮又不失大气。其实我是知道的,书签是他做了想送给某个美人的,但最终仍旧是夹在自己的书里。呵呵,一本书,里面也遗落了许多不曾带走的青春故事,不知家兄是否还记得呢。看了看书签所在那页的诗文,是《邀舞互唱》。其中有几句是:

                       让他们去恋爱,让我们来跳舞! 
                       为恋爱烦恼,就不想跳舞。

恩,我觉得,还是跳舞快乐,恋爱太烦恼。









[此回复帖在2012-2-26 1:18:14被夏晓桐编辑过]
0+0 2012/2/25 7:20

67楼,笑什么了,严肃点。在谈哲的问题上只能色,不能笑的,原因如下:中国的哲来自日本,本意应该是希拉文字中女性的生殖器了。当时人们很好奇的,女人那块一张一翕需要男人了,男人进去吐个水,就有个人出来了,因此引发了对于生命的神密的思考与探索,进而扩展到世间事情及宇宙,形成了哲学。色是对的,期间巨阴和巨阳作为部落或个别种族的象征和图藤在重大节日被人们礼拜的。所以变态到现在呢,可以色,不能笑的,色是尊重哲,笑就有麻烦了。 

态,相的一种说法,变化霎那间的,就在敲字的前面都变了几千回了,不变态实在不对的,我的变态不是刚开始,而是变的就没有停过了。 

68楼,“变态中的变态”,利用多层楼上的观点,“否定之否定”及“局部与整体的关系”来看,我的变态还不算极品了,在正常范围之列,学习个再说哈。 

69楼,你不让人家宠也就罢了,不致于把个PP给糟蹋啦,有损斯文的,难道哲人都是疯子?其实哲人是在思考和写作的时间内是疯子,除此之外的时间内还是一个正常人——有情有爱的,否则就不是正常人——残疾或病人,那真得去医院了。 

至于说我出门怎么混的问题,大不了不穿牛仔裤了,戴个墨镜,不开车——有车牌号,坐公交了。那么到是对你不好了,都有人宠了,还要招摇入市的,多不好啊。给你出个主意:背个贴上纸条——遭坏人调戏,觅灵魂住所,寻肉体保护。或穿个马夹改个名了。  

再者我只是回答楼主的关于“怎么谈政治人物”提问,回答楼主的问题总得有个启承转合罢,就顺这个理来?难道不是么?

楼主大哥,江湖的老侠客了。《一点往事回忆》把我们教育个明明白白的,且不动声色,还有滋有味的,大家的风范大该也就是如此了。现在在你家里,有人欺负于我,你该出来说个公道话了,我都给你戴了四个高帽了,减去一个“你是明白人装糊涂呢,还是真的?”还有三个的,你该给我评评理了,理一定要公道哦,首先不能让那我的妹妹对我进行身体上的折磨,敲字是要坐下来的,PP肿了可怎么行呢?一定要公道的,对你很抱希望的

迷途伤鹰V 2012/2/24 22:05
既然变态是大多数人口而不是牲口的常态,那么是否可以商量一下,将思辨的哲学提升为调情的哲学,这是因为我无知,才对这样的问题感觉到有兴趣。
夏晓桐 2012/2/24 20:03
那个,把肠子揉得风情万种的货,我们在讨论哲学问题呢。你就算要插科打浑,也得装得像样儿点,别提什么PP不PP的。

大家都看出你是变态中的变态货了,出了这个门看你还怎么混!

另外,别来招惹我哦,敢说我勾引你,学过跆拳道的呢,保不齐你的“PP翘”就会变成“PP肿”。
auu 2012/2/24 8:48
变态,这本就是一个相对的概念!没有正常人就不存在变态人一说,那么大家的存在就都是常态!

但,我还是不得不说,即使是相对概念,楼上还是可称得上是变态中的变态啊!
一世清欢V 2012/2/24 8:45
楼上开始变态了
0+0 2012/2/24 8:36
愁不言大哥:

你是明白人装糊涂呢,还是真的?f3)f3)f3)

你没看那妹妹是对我说的,要勾引我呢!?

我明天要开始宠她了,集千爱于一身,揉百肠于一堆,作个风情万种的货,还有我的PP翘呢!

要么——我的小女菩萨,我的女神仙
不言愁 2012/2/24 0:28
嗯,有一本书叫《病夫治国》,讲到很多国家领导人都有病,包括精神类疾病或变态。不过不是谈黑格尔吗,怎么谈政治人物了
夏晓桐 2012/2/23 13:58
昨天,翻到了一篇有意思的文章,说的是前苏联的几个最高领导人的经历。

其中着重谈到了勃列日涅夫,这个人非常有意思,看得人饶有趣味。

文中谈到勃氏曾经是克格勃最高头子,参加过卫国战争,并受过伤,因此落下了讲话口齿不清的后遗症。但勃氏生得重眉虎目英气逼人,在冷战期间与美国对抗叫板,尼克松对之敬畏有加。《时代周刊》经常将勃氏作为封面人物。

但同时,勃氏也是个非常古怪变态的人,有许多为人所不齿的怪癖。

首先在口才方面,他远不及前任赫鲁晓夫,赫鲁晓夫能够在联合国大会上脱下鞋子敲着桌子高声叫骂,而勃氏却因为经常在关键时刻发生口齿不清而不得不念稿子,念就念吧,却经常念得洋相百出,让人啼笑皆非。这方面前苏联国内流传着许多段子讽刺他。

再有,勃列日涅夫是个彻头彻尾的恋物癖,对勋章有着几近疯狂的迷恋。据统计他一生获得过114枚各种各样的勋章,有很多是他自己给自己颁发的。有些国外政府为了讨好他也给他颁发勋章,其中有古巴英雄、捷克英雄、也门英雄、越南英雄、南斯拉夫之星、蒙古英雄等等。当时中国和前苏联关系紧张,没有给他。

嗜烟如命,嫉酒如仇。勃氏在国内严厉禁酒,据说是源于他的两个子女皆是臭名昭著的酒鬼而让他头痛不已。因为他的禁酒令,至少损失了四千亿卢布的国民收入,有人因为喝不到酒而喝花露水,甚至偷喝工业酒精中毒死亡。而他自己,因为医生宣布不可吸烟,他便让卫士吸了让他闻味儿,或让人往自己脸上吹喷烟雾以过瘾。

另外勃列日涅夫还是个汽车收藏家,据传收藏有五十台车,其中包括一台劳斯莱斯和一台尼克松赠送的林肯车。
0+0 2012/2/22 14:42
谢谢楼上提醒,还是爱你的,我的话能当真么?都是玩笑的,也只有爱我的人才当真了,看来你是我的女神仙。

入教有长短,素养不齐全,悟能分高低,把握有深溅,力行还不端,走样是必然,毛病是有的,大小见分别。

再者,外者入侵,吃饭穿衣,政治变幻,地域搬迁,能势动乱,都是原由,真悟者都认先,只有我是瞎侃。

夏晓桐 2012/2/22 13:52
引用0qdgch0在2012-2-22 13:08:56发表的内容:
给这位美女说说。
宗教、佛教、道教发展到现在,教派都有这样或那样的毛病,不入即好,很大程度上坏人子弟。
但教义,佛法、道理却是好东西的,全盘否认就不好了。



宗教、佛教、道教。。。。。。。

亲耐滴小哥,这么搞笑的话,你也敢在这么严肃的帖子里讲出来,这不仅关乎幽默,更关乎勇气耶。

别说我没提醒你啊!

0+0 2012/2/22 13:08
[/quote]
哲学和科学都是有用的东西,但互有长短。就科学来说,虽然现代医学已经告诉我们,很多所谓的变态并不是疾病,但无助于人们理解为什么没病的人又有正常和变态之别。而哲学有助于人们认识到这不过是某一时代的道德、习俗或宗教对人群的划分而已。

但宗教只能起到有害的作用。宗教所谓的终极关怀、超然和包容是虚伪和狭隘的。因为A宗教根本不对B宗教的信徒付出任何的终极关怀、超然和包容。只要看看各大宗教之间的对立甚至仇视就知道,宗教是把整个人类划分为不同思维、不同文化、难于沟通、难于共同生活的对立群体的有害的东西。而美国尽管科学进步、文化发达,只因宗教在某些地区的根深蒂固,使得在同性恋问题上的表现甚至不如中国宽容。[/quote]

给这位美女说说。
宗教、佛教、道教发展到现在,教派都有这样或那样的毛病,不入即好,很大程度上坏人子弟。
但教义,佛法、道理却是好东西的,全盘否认就不好了。
0+0 2012/2/22 12:05
lz,上火了。

孔孟之道,不仅是君君臣臣父父子子、三纲五常之类的等级观念,而是一个游戏规则,暗通于人文的。佛学也是一个游戏规则,除却孔孟之道外,却是暗通于宇宙的。新儒学的要义又在何处了?打破自然规律么?人类对于自然的认识只是牛毛截面的千万分之一都不到的,很是肤溅之极的。而且孔孟之道及佛学经历了几千年的,且被世人所实践过的。科学又是个什么东西了,只在提供证据了,而且发展才几百年了,且支离破碎的。所以新儒学那是胡扯,想搞点钱了,连老祖先的儒学要义都没弄懂的。

文明是全人类的,文化是在于交流的,马克思的理论,佛法,孔孟之道,道教文化四者是一个意思,一个目的的。也不能算作是崇洋,算是口恶了。马克思到中国来作了什么,只是个口号,类似于“均田地”,却阻断了中国传统文化续延,孙逸仙都没有这样干的,中正也没有这么干。我们却这么干了,现在还要推波助澜?

一个人活着的意义很简单,一堆人活着的意义那就不简单了,全人类生存的意义就更不能说了,谁都说不对的,文化传呈是其中一个,所以需要规则。最好的规则不要么,确要去创新了,想不明白的。

小贱胡说,楼主不要上火
不言愁 2012/2/22 11:32
  中国当今最推崇儒学的人也避不开孔孟之道中君君臣臣父父子子、三纲五常之类的等级观念与现代社会格格不入的矛盾,所以才有人要突破之,搞新儒学。本人乐观其成,但没有兴趣介入。不过我并不回避谈论孔孟之道,只要有人愿意谈。

  谈西方哲学不是崇洋。马克思是德国人,大谈马克思算不算崇洋?中国佛学来自印度,大谈佛学算不算崇洋?任何一个文明民族都拥有可为全人类借鉴的文明成果,子曰:礼之不存,求诸于野。谈谈又有何不可?
0+0 2012/2/22 11:04
[quote]引用不言愁在2012-2-13 16:08:39发表的内容:
 
 以中国人的观点言之,一般来说是这样,越渊博的人越会发现自己的渺小。所以中国人几千年来总是不敢突破孔孟之道,近代之中国在引进西方理论的同时也鲜有敢于突破西学之士。[quote]

变态怎么就搞到哲学了嗯?奇怪的。

谁个不变态了?人人变态是对的,自我中心不同而已,不变态问题就大了,世界灭了生,生了灭都几百回了。————笑着说的。

中国人几千年来总是不敢突破孔孟之道,这个观点是错的,我不认同的。————严肃的

目前现代文明的理论支撑就四个,而孔孟之道及佛学是最好的。德国的哲学大师死前接触过佛学及中国孔孟之道后都后悔了——怎么没有生在中国,怎么没有早点学佛学。

所以崇洋不能过火,小贱看外文书不多,胡说,楼主不要上火。

  
不言愁 2012/2/22 9:45
[quote]引用夏晓桐在2012-2-21 17:08:26发表的内容:
引用不言愁在2012-2-21 14:16:40发表的内容:
不知你自称无知的时候是否受到了外界刺激。不过一边自称无知一边说出上述一番显然有知的话,这如果被方舟子看到会认定你有代笔。当然在我看来这也是一种精神分裂。正如一个人跳起来攻击别人,然后马上躺在地上,告诉人家我已经躺地上了你不用打倒我。


您真没劲愁大师,黑格尔说得好好滴,提方舟子做什么?再说了,我又不是意见领袖,大不了每天早晨整理整理自己的领和袖;我又不会谈革命说民主要自由,最多也就和您愁大师扯扯德国古典哲学,而且还说得不象个样儿让您取笑不已。

我也就是顺着您的关于分裂啊变态啊的思路,稍稍扩展了点话题,结果让您误以为我有知了,其实我仍然是无知的,在哲学的海洋岸边,永远是无知的。所以方舟子根本不会来为难我,再说了,有您在,他哪敢来啊,他再变态,能比您更变态嘛?呵呵~~~~~~~~~

别生气,根据您的理论,变态是一种溢美,对此我相信的。有黑格尔的话为证:变态是推动人类发展的原动力。当然了,虽然原话不完全是这样,但也差不多。

恩,随便说说,可恼但不可怒。

[/quote]
嗯,方舟子比我变态,可以提一提的,我哪敢跟他比。韩寒不是变态,是装13,我在别的地方写过关于韩的长文。好吧,既然你都不喜欢就不提了。
看来你喜欢黑格尔,听说黑格尔的辩证法是从对爱情的分析中得出的,可否请教一二?
呵呵,有劲也好没劲也好,求你别叫我大师,不能把人无端的抬高,再找个机会摔下,哥的小身子骨摔不起。
夏晓桐 2012/2/21 17:08
引用不言愁在2012-2-21 14:16:40发表的内容:
不知你自称无知的时候是否受到了外界刺激。不过一边自称无知一边说出上述一番显然有知的话,这如果被方舟子看到会认定你有代笔。当然在我看来这也是一种精神分裂。正如一个人跳起来攻击别人,然后马上躺在地上,告诉人家我已经躺地上了你不用打倒我。


您真没劲愁大师,黑格尔说得好好滴,提方舟子做什么?再说了,我又不是意见领袖,大不了每天早晨整理整理自己的领和袖;我又不会谈革命说民主要自由,最多也就和您愁大师扯扯德国古典哲学,而且还说得不象个样儿让您取笑不已。

我也就是顺着您的关于分裂啊变态啊的思路,稍稍扩展了点话题,结果让您误以为我有知了,其实我仍然是无知的,在哲学的海洋岸边,永远是无知的。所以方舟子根本不会来为难我,再说了,有您在,他哪敢来啊,他再变态,能比您更变态嘛?呵呵~~~~~~~~~

别生气,根据您的理论,变态是一种溢美,对此我相信的。有黑格尔的话为证:变态是推动人类发展的原动力。当然了,虽然原话不完全是这样,但也差不多。

恩,随便说说,可恼但不可怒。

夏晓桐 2012/2/21 16:38
引用东篱采菊翁在2012-2-21 14:03:39发表的内容:
哇,孤独求败。。。这四个字映入眼帘,我脑海中立刻浮现出一个画面

白衣胜雪,衣袂飘飘,一美若仙子的女侠站在峭壁顶端,斜背长剑,昂首向天,发出了凄厉的呐喊:难求一败,甚是孤独呀。。。啊啊。。。啊。。。




恩,恩,这画面真让我神往不已。

同时也描绘一幅:
          
                     朝花夕拾,东篱把酒。寂寞黄昏后,菊花插满头。
不言愁 2012/2/21 15:23
引用东篱采菊翁在2012-2-21 14:03:39发表的内容:
哇,孤独求败。。。这四个字映入眼帘,我脑海中立刻浮现出一个画面

白衣胜雪,衣袂飘飘,一美若仙子的女侠站在峭壁顶端,斜背长剑,昂首向天,发出了凄厉的呐喊:难求一败,甚是孤独呀。。。啊啊。。。啊。。。

有才,描写的太精确了。
不言愁 2012/2/21 14:16
[quote]引用夏晓桐在2012-2-21 13:25:37发表的内容:
很好,事态发展的一切过程,都十分地符合哲学的逻辑。

一个硬币有两面,同样一个人的精神及人格也有双重,一般的状态下双重性可以相安无事和谐共存,但在适当的时机就会爆发分裂,呈现变态状态。比方说受到了外界的某种刺激时。

这不奇怪,正如黑格尔所说:在纯粹光明中就像在纯粹黑暗中一样,看不清什么东西。说的就是事物的双重性。

之前我还说过,哲学家、诗人、疯子通常都是三位一体的,这在愁大师身上也得到了完美的体现。

不过,没关系,黑格尔还说过:嘿,哥们,我说,嘿,哥们 我说,没有意义的怎么可能存在。 

你的存在,就是有意义的。虽然你已经精神分裂了。


呵呵呵呵呵呵,

开玩笑的!
[此回复帖在2012-2-21 13:34:40被夏晓桐编辑过][/quote]
不知你自称无知的时候是否受到了外界刺激。不过一边自称无知一边说出上述一番显然有知的话,这如果被方舟子看到会认定你有代笔。当然在我看来这也是一种精神分裂。正如一个人跳起来攻击别人,然后马上躺在地上,告诉人家我已经躺地上了你不用打倒我。
东篱采菊翁 2012/2/21 14:03
哇,孤独求败。。。这四个字映入眼帘,我脑海中立刻浮现出一个画面

白衣胜雪,衣袂飘飘,一美若仙子的女侠站在峭壁顶端,斜背长剑,昂首向天,发出了凄厉的呐喊:难求一败,甚是孤独呀。。。啊啊。。。啊。。。

夏晓桐 2012/2/21 13:25
很好,事态发展的一切过程,都十分地符合哲学的逻辑。

一个硬币有两面,同样一个人的精神及人格也有双重,一般的状态下双重性可以相安无事和谐共存,但在适当的时机就会爆发分裂,呈现变态状态。比方说受到了外界的某种刺激时。

这不奇怪,正如黑格尔所说:在纯粹光明中就像在纯粹黑暗中一样,看不清什么东西。说的就是事物的双重性。

之前我还说过,哲学家、诗人、疯子通常都是三位一体的,这在愁大师身上也得到了完美的体现。

不过,没关系,黑格尔还说过:嘿,哥们,我说,嘿,哥们 我说,没有意义的怎么可能存在。 

你的存在,就是有意义的。虽然你已经精神分裂了。


呵呵呵呵呵呵,

开玩笑的!
[此回复帖在2012-2-21 13:34:40被夏晓桐编辑过]
实话实说. 2012/2/21 13:07
人人皆变态~~~~~~~!人人皆变态~~~~~~!俺今儿也变态~~~~~~~~~!

偶打酱油滴路过,无聊,看看热闹先。。
不言愁 2012/2/21 12:59
引用夏晓桐在2012-2-21 12:45:04发表的内容:
您求胜心切,可以理解为生性好斗,当然这不是贬义,相反令人欣赏。

于我,胜败无所谓,只求心安,呵呵~~~~~~~,甚至独孤求败。


一边有人说我生性好斗,一边有人说我是和稀泥的和事佬。我都要精神分裂了。变态进行中......
夏晓桐 2012/2/21 12:45
您求胜心切,可以理解为生性好斗,当然这不是贬义,相反令人欣赏。

于我,胜败无所谓,只求心安,呵呵~~~~~~~,甚至独孤求败。
不言愁 2012/2/20 23:07
引用Lisa.lo在2012-2-20 20:17:40发表的内容:
看过A片就是变态么?那我得承认我变态了。

曾经算是变态,现在好象不算了。
不言愁 2012/2/20 22:59
引用夏晓桐在2012-2-20 16:33:53发表的内容:
其实,归根结底,是莫名其无知。之前我也说过除了无知,我一无所知。
但不言愁大师,是否有必要对着一个无知的人而莫名其尖刻呢?

披上无知的外衣,看上去是个不错的保护色。避免争论,避免受伤,但也失去了取胜的希望。
别叫我大师好吧,不能这么损人的。
梨纱V 2012/2/20 20:17
看过A片就是变态么?那我得承认我变态了。
开心的笑 2012/2/20 19:06
哲学性太强的问题还是让哲学家去讨论吧,我等俗人就别瞎嚷嚷了。。。。我闪!
夏晓桐 2012/2/20 16:33
其实,归根结底,是莫名其无知。之前我也说过除了无知,我一无所知。

但不言愁大师,是否有必要对着一个无知的人而莫名其尖刻呢?

不言愁 2012/2/19 22:32
引用夏晓桐在2012-2-18 8:42:36发表的内容:
呵呵,有时候,想不明白或想得郁闷时候,不妨骂一回山门来得爽快。

世上的事情就这么简单,就这么复杂、就这么莫名其妙,就这么痛快淋漓。

哈哈哈。。。。。。

你,更多的是,莫名其妙。
夏晓桐 2012/2/18 8:42
呵呵,有时候,想不明白或想得郁闷时候,不妨骂一回山门来得爽快。

世上的事情就这么简单,就这么复杂、就这么莫名其妙,就这么痛快淋漓。

哈哈哈。。。。。。
鲁智不太深 2012/2/17 15:51
各位好好谈你们的折学或是哲学,别侮辱尖酸刻薄这么美好的词.

反正是,正方我看不懂,反方也弄不明白.要是有第三方,比如说小点的三,我兴趣大些.

世界不是只有黑和白,但他妈的世界绝对有黑也有白 (这句是我个人语录,时时背诵).

辩论的技巧实在是剩饭,不是股票我不想吵,想说:如果TMD世界上90%的人更喜欢爆菊花,且随之而来的,10%的人都很另类,但即使被人砍死,俺也得说,还是90%的比较变态.

想去杀人放火强奸同性,就放开去做,但不要非得先去证明,这样做是有道理的.

回头给道理打个电话,MMD,让道理砍死谁.
不言愁 2012/2/16 11:31
最后回答一下香甜儿的指责:我得意地看到,你终于象我一样变态般的尖酸刻薄了。[此回复帖在2012-2-16 11:43:47被不言愁编辑过]
不言愁 2012/2/16 11:27
引用夏晓桐在2012-2-15 22:41:00发表的内容:
今天他问我:喜欢我难道有罪吗?

喜欢一个人是无罪的,但要分是怎样的人去喜欢另一个怎样的人,还要分是用怎样的方式去喜欢,更进一步,还要分这样的喜欢会不会伤害自己和别人。

所以,我说:是,有罪。这样的回答如果让他生气,那么,我因为不想犯罪是不是又成了另一宗罪?

这样的心态难道不够变态吗?

呵呵,我无法拯救自己的内心。


有很多种喜欢是永远不需要拒绝的。你说的喜欢一定是那种别人因喜欢你而要得到你的那种吧,所以才谈到要不要拒绝。

喜欢和拒绝都不是罪,法律没有禁止,何罪之有?

但是,事实上总有这种情况:越有魅力的人越容易被更多异性喜欢,这样他拒绝别人的次数就可能越多。而有的人很变态,本来不是他的东西,他喜欢了就想占为己有,得不到就会心怀怨恨。所以你拒绝的人越多,得罪的人就可能越多。特别是当那些喜欢你的人是你的上司或重要客户,面对可能的前途受阻或大订单的丢失,要拒绝可能要犯点难。

人生在世总要面临各种两难选择。但选择权在你手中,知道自己想要什么,就知道如何选择。怎么选择都不是罪,别有犯罪心理。

昨晚大醉,现在还他奶奶的头晕。[此回复帖在2012-2-16 11:40:51被不言愁编辑过]
辣椒不辣。。 2012/2/16 8:48
不管什么状态。。都是生物链的一环。。顺其自然。。。
不言愁 2012/2/16 1:53
晚上喝了一场大酒,醉了。等我天亮醒酒后再回答相关问题。
夏晓桐 2012/2/15 22:41
今天他问我:喜欢我难道有罪吗?

喜欢一个人是无罪的,但要分是怎样的人去喜欢另一个怎样的人,还要分是用怎样的方式去喜欢,更进一步,还要分这样的喜欢会不会伤害自己和别人。

所以,我说:是,有罪。这样的回答如果让他生气,那么,我因为不想犯罪是不是又成了另一宗罪?

这样的心态难道不够变态吗?

呵呵,我无法拯救自己的内心。


香甜儿 2012/2/15 19:48
你不用扮内敛,你可以说别人的爱情就是垃圾桶的痛苦,你说就是言辞犀利见解独到,那为什么你就不能接受你言语尖酸刻薄的事实呢!就是说你不用内敛别人必须对你内敛是吗?什么破理论!
人生感悟 2012/2/15 19:38
坛子里流行一句话:

“今儿个你变态了嘛?”


香甜儿 2012/2/15 19:36
你以为读了几本哲学的书就你说什么就是什么,你自己把可爱理解为内敛了就爱你了是你自己无知,你自己无知还不准别人说,我没有说你求我爱你啊,以退为进不一定能解决所有的问题,另外,闻道有先后,术业有专攻,每个人都有自己的强项和弱项,你以为自己有什么了不起,上班时间在这里谈哲学的男人不如到生活中实践你的哲学!这才是硬道理![此回复帖在2012-2-15 19:51:00被香甜儿编辑过]
不言愁 2012/2/15 17:16
引用香甜儿在2012-2-15 16:08:41发表的内容:
常态变态其实不过都是一种变现形式的状态或者说人接受度的一种表现形式,这种东西本来就是时刻变化的,人类在进步,各种思维状态也不在不停转变,不过能在常态中寻求变态的人要么是人才要么真是变态


人才也可以是变态,变态也可以是人才,没必要分成两种,让人家二选一。

再根据你的指责,把我在人家帖子里的用词改一下:

我不是出来扮可爱的,为什么要内敛?

我说鲁迅是最刻薄犀利的,而我只是次之又次之的,怎么是竟然自比鲁迅先生?咱可没这意思。

最后,你说一句不爱我就行了,说那么次,好象我求你爱我似的。
不言愁 2012/2/15 16:41
引用夏晓桐在2012-2-15 8:47:46发表的内容:
理智的人,尤其是理智的女人,其内心充满了变态,一种无法抑制的悲伤不已的变态。


人人皆变态,你这种无法抑制的因理智而悲伤不已的变态正说明了你的独特性,有这种感觉是好事。我文中提到的克尔凯廓尔就是个经常无缘无故悲伤不已的人,读一读他的传记你会发现你还具有哲人气质呢。
香甜儿 2012/2/15 16:08
常态变态其实不过都是一种变现形式的状态或者说人接受度的一种表现形式,这种东西本来就是时刻变化的,人类在进步,各种思维状态也不在不停转变,不过能在常态中寻求变态的人要么是人才要么真是变态
不言愁 2012/2/15 13:54
引用夏晓桐在2012-2-15 8:42:34发表的内容:
其实,我最喜欢的是疯子,最喜欢那种不顾一切的疯子。因为我自己是个太理智的人。

可以理解。只要某个疯子也喜欢你,这事儿不就成了嘛,呵呵![此回复帖在2012-2-15 17:09:18被不言愁编辑过]
夏晓桐 2012/2/15 8:47
理智的人,尤其是理智的女人,其内心充满了变态,一种无法抑制的悲伤不已的变态。
夏晓桐 2012/2/15 8:42
其实,我最喜欢的是疯子,最喜欢那种不顾一切的疯子。因为我自己是个太理智的人。

不言愁 2012/2/15 0:21
引用夏晓桐在2012-2-14 8:26:56发表的内容:
哲学家、诗人、疯子,一般都是三位一体的。但人类生活不能缺少他们。

许多事实都是基于幻想而诞生,无数的例子可证实这点。

情人节这天的各种祝福、失落、报怨、痛苦等喧嚣声过后,我们知道人类生活中最不能缺少又最缺少的,不是别的,是情人。
不言愁 2012/2/14 11:35
又一个情人节到来
把一切幻想丢开
无数贺卡、玫瑰花
不如一根小火柴

今年的情人节到来
把一切羞涩丢开
“让我做你的娼妇”
让你只坐我的台

情人节已到来
把一切烦恼抛开
哲学家、诗人躲远点儿
我只要个大变态
一世清欢V 2012/2/14 9:59
对于这样的辩论,从来不敢参与,因为知道自己知识的匮乏,佩服晓桐!!!
夏晓桐 2012/2/14 8:26
哲学家、诗人、疯子,一般都是三位一体的。但人类生活不能缺少他们。

许多事实都是基于幻想而诞生,无数的例子可证实这点。
hello2009 2012/2/13 20:52
这么高深的问题,这么骇人的题目
不言愁 2012/2/13 19:55
  原来夏晓桐女士所说的宗教并不是指现存的各大宗教。你说的这种“广义的宗教”是指未来的、尚待某位或某些精神领袖创立的、或由现有宗教发展到一定程度最终形成的一个宗教。即然那是不知某一天到来的事情,那么在那一天到来之前,我们就不能用它来解决任何现实问题了。不过还是要赞赏一下你的这种良好愿望,至少这表明你思考过了很多问题并试图给出一个解决答案。
  但我不会做这种遥远的预测或期望。我认为人类甚至对未来5年或10年以后的事情都无法准确预测,任何更远一点的美妙预测都象***理想一样,应当归入科幻领域。
  正如前人用规矩做图、而现代人用电脑做图一样,我们只能用当下已经掌握的东西来解决当下的问题。
夏晓桐 2012/2/13 18:52
引用不言愁在2012-2-13 18:01:54发表的内容:
但宗教只能起到有害的作用。宗教所谓的终极关怀、超然和包容是虚伪和狭隘的。因为A宗教根本不对B宗教的信徒付出任何的终极关怀、超然和包容。只要看看各大宗教之间的对立甚至仇视就知道,宗教是把整个人类划分为不同思维、不同文化、难于沟通、难于共同生活的对立群体的有害的东西。而美国尽管科学进步、文化发达,只因宗教在某些地区的根深蒂固,使得在同性恋问题上的表现甚至不如中国宽容。


呵呵,不言愁大师,我已经想到您会有此一驳。

我所说的宗教,是广义的宗教,并不特指现存的几大宗教流派。其实我觉得现有的这些宗教派别更像是某种团体或者说是迷信,有自己的宗旨和利益追逐目标。这并不符合宗教的真实定义。

在我的理解,宗教是纯精神领域,是人类进化和物质发展的精神信仰,是一种必需的寄托和希望。当然宗教的发展也同样是从低级到高级的演化,其中肯定包括您所说的各流派的相互对立和仇视。世上万物发展规律皆为这般,宗教作为人类的一种文化同样概莫能外。

当人类社会发展到极致时,生存方面所需的所有条件都具备不缺,哲学的理性思维也会显得多余。这时,人类需要什么来支撑世界的信念呢?我想这便是宗教的终极意义吧。

宗教是包容的,柔软的,这个大概就是所谓的以柔克刚。

不言愁 2012/2/13 18:01
引用夏晓桐在2012-2-13 17:11:13发表的内容:
有说,哲学可以解决所有其他学科解决不了的问题,但,许多人最终其实是被哲学逼疯的。因为哲学就是否定,否定别人的一切。

有时候更愿意用科学来解决问题,当然,科学也是一个否定的过程,但否定的是自身,这样比较容易发展和前进。

或者可以用宗教来解决,宗教就其性质来说是人类的终极文化和关怀——因为它的超然和包容。

哲学和科学都是有用的东西,但互有长短。就科学来说,虽然现代医学已经告诉我们,很多所谓的变态并不是疾病,但无助于人们理解为什么没病的人又有正常和变态之别。而哲学有助于人们认识到这不过是某一时代的道德、习俗或宗教对人群的划分而已。

但宗教只能起到有害的作用。宗教所谓的终极关怀、超然和包容是虚伪和狭隘的。因为A宗教根本不对B宗教的信徒付出任何的终极关怀、超然和包容。只要看看各大宗教之间的对立甚至仇视就知道,宗教是把整个人类划分为不同思维、不同文化、难于沟通、难于共同生活的对立群体的有害的东西。而美国尽管科学进步、文化发达,只因宗教在某些地区的根深蒂固,使得在同性恋问题上的表现甚至不如中国宽容。
不言愁 2012/2/13 17:15
引用东篱采菊翁在2012-2-13 17:03:33发表的内容:
呵呵,愁哥,没别的意思,我仅仅是想大家别忽略了长期愚民政策下的强大惯性、特别是思维惯性这么个角度

是的,我的文章也是希望人们能够打破传统思维惯性,学会认识本我、超我、自我。
夏晓桐 2012/2/13 17:11
有说,哲学可以解决所有其他学科解决不了的问题,但,许多人最终其实是被哲学逼疯的。因为哲学就是否定,否定别人的一切。

有时候更愿意用科学来解决问题,当然,科学也是一个否定的过程,但否定的是自身,这样比较容易发展和前进。

或者可以用宗教来解决,宗教就其性质来说是人类的终极文化和关怀——因为它的超然和包容。



鲁智不太深 2012/2/13 17:04
看不懂,不过美食总动员里说,人人皆可烹饪,想来人人皆可变态,顺理成章.

古龙作品里,一向循规蹈矩的郎中,知道自己只有十天的生命,于是最大的心愿不是家庭父母病人,而是,把全城的婊子都找出来,和她们一起捉迷藏.
谁心理没些变态的疯狂.

我们的祖先最早在下体围上树叶,有人说是为了遮丑,有人反驳,自然界那里分这样的美丑,这分明是一种装饰,不但不是遮反而用来吸引异性.

不过这唠里叨道的文章,还是无法读懂.见谅.
东篱采菊翁 2012/2/13 17:03
呵呵,愁哥,没别的意思,我仅仅是想大家别忽略了长期愚民政策下的强大惯性、特别是思维惯性这么个角度
轻轻的仰望 2012/2/13 16:48
以前有个医学背景的同事跟我讲过类似的变态的概念
当时觉得挺震惊的
但是想想真的有道理
林语堂关于女人裹脚的问题论述跟lz帖子中类似,当然会更丰富一些
所以现在看lz的文字,真心同意~
不言愁 2012/2/13 16:47
呵呵,有些跑题,要谈民主与独裁,还是不要在秀色谈吧。继续讨论变态,为什么人类社会会约定俗成地普遍变态?
不言愁 2012/2/13 16:08
东篱采菊翁:
  以中国人的观点言之,一般来说是这样,越渊博的人越会发现自己的渺小。所以中国人几千年来总是不敢突破孔孟之道,近代之中国在引进西方理论的同时也鲜有敢于突破西学之士。
  但西方人不是这样,他们一代一代的总会有人敢于突破前贤,创立新说。而以德国古典哲学家们为最,比如康德,特别是黑格尔,他们过份地尊崇理性,力图以他们所达到的理性高度创立他们大而全的哲学大厦,来解释整个世界及人类的过去和未来,整体性地改造现有的不完美的社会。他们被称为大陆理性主义,或者说马克思也具有同样的思维。从人类历史来看,凡是以德国古典哲学为基础的政治理论最终总会导致独裁,比如希特勒。但以英国的经验主义传统则不是这样,他们多数主张人类理性的有限性,不足以充分认识过去,不足以预测未来,人类只能依靠试错的方式一点一点地改革和进步。所以民主就是以这种哲学思维为基础的。
东篱采菊翁 2012/2/13 15:36
‘最博学的人常会误以为他掌握了全部知识并找到了事物的规律和真理,从而推出一个整全性的理论供人类遵循’

不同意愁哥这个观点,除非是自视太高的狂妄者和别有用心的统治者才那样。事实上是,越渊博的人,越会觉得自己明白的太少,越感悟到自己的渺小


再说变态,变态是相对于常态来说的,那么常态是怎样来的呢,就是一个约定俗成而已

那么约定俗成又是怎样来的呢。。。呵呵,问下去无止境,大家可以试着自己问下去自己试着回答

实际上,人人在一定范围内皆变态未尝不是一件好事儿。。。当然,这是实施愚民政策的统治者最不愿看到的
不言愁 2012/2/13 13:03
嗯,有些道理。
在哲学家当中,哈耶克的无知论是最典型的。他认为,遑论粗浅的无知,既使最博学的人,他掌握的知识也只是世界全部知识当中的一小部分。而这最博学的人常会误以为他掌握了全部知识并找到了事物的规律和真理,从而推出一个整全性的理论供人类遵循。德国古典哲学家们如康德、黑格尔等人就是这么做的,马克思当然也受到了他们的影响,所以马克思说:哲学家是用他们的方式来解释世界,但问题是改变世界。哈耶克以后人们认识到了人类理性的有限性,从而认识到依据其个哲学家的整全性理论来改变世界常常会出现不可预测的后果。
改变世界的力量是人的本性,没错。但人类的本性如此难以捉摸,每个人都有区别与他人的独特之处,你说呢?
夏晓桐 2012/2/13 12:32
在这里谈论哲学问题,有点风险,何况我对哲学也知之甚少。

人们的无知源于两种类型:一是粗浅的无知,它存在于知识之前;另一种,称之为博学的无知,存在于知识之后。

哲学家是用他们的方式来解释世界,但问题是改变世界。改变世界的力量,其实是人的本性。
[此回复帖在2012-2-13 12:41:19被夏晓桐编辑过]
不言愁 2012/2/13 11:11
五楼何不解释一二。
夏晓桐 2012/2/13 10:58
有时候看一点德国古典哲学。

虽说哲学是万学之学,但万万不可多看。
不言愁 2012/2/13 10:19
嗯,2楼是哈耶克的信徒吧。[此回复帖在2012-2-13 10:44:36被不言愁编辑过]
微微凉丫V 2012/2/13 10:17
我来看变态的。。。。
夏晓桐 2012/2/13 10:10
群众永远生活在无知的洞穴之中。

我除了知道我的无知这个事实外一无所知。

存在就是合理,合理的也都要存在。